| | Exclusion de Alanya : Question | |
| | Auteur | Message |
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Drystan
Ancien
Nombre de messages : 1737 Âge : 34 Date d'inscription : 31/05/2009
Personnage :.: MANUSCRIT :.: Âge : 49 ans (42ème Jour de Barkios, An 967:X) Taille : 1,88m Niveau Magique : Apprenti.
| Sujet: Exclusion de Alanya : Question Jeu 30 Jan 2020 - 11:54 | |
| Piou,
Je débarque totalement et ne suivant pour ainsi dire plus du tout les potins de Mira, je ne suis pas au courant des faits, mais je m’étonne tout de même de la forme qui rappelle les sombres heures où existaient le pilori (pour les jeunes qui n'ont pas connu ça, heureusement, c'est un sujet publique où on exposait les bannis et les fautes commises, sur le forum ou la chatbox)…
Jamais, de toute l’histoire de notre forum, et je viens de me farcir l’intégralité des annonces pour être certain que ma mémoire ne déconnait pas, et alors même qu’on a connu des sales affaires et des sales périodes, une telle sentence n’a été postée en annonce du forum. Pas même pour Arichis, pas même pour Hans, tout au plus ne les remerciait-on pas comme on a coutume de le faire des anciens (remerciements à Katalina, d’ailleurs, j’avais même plus en mémoire le petit mot qui m’était adressé dans le temps), on passait sous silence, on n’exposait pas ainsi les exclus et les fautifs du staff…
J’ignore tout de ces histoires, comme je l’ai dit, je ne suis pas assidument les salons de Discord, mais qu’importe ce qu’a pu réellement faire Alanya, je trouve tout de même regrettable une telle exposition…
Du coup… Pourquoi cette exposition, au juste ?
Et donc, ça n’a que la valeur qu’on veut bien en donner, mais malgré les erreurs que tu as pu faire, Alanya, manifestement, et même si je n’ai suivi cela que de loin, un grand merci pour ton implication auprès des partenaires ainsi que pour l’organisation d’évènements inter-forum (c’est malheureusement la seule chose que me dise ma caboche, je me doute qu’il y a plein d’autres trucs), et pour tout ce que j’ignore, du coup !
Des bisous, Piaf
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| | | Lucrétia
Humain
Nombre de messages : 173 Âge : 124 Date d'inscription : 12/03/2017
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| Sujet: Re: Exclusion de Alanya : Question Jeu 30 Jan 2020 - 12:31 | |
| Bonjour,
Je suis d'accord avec Drystan.
J'ajouterai que vos problèmes de staff n'ont pas à être affichés sur place publique. L'humiliation publique des membres du forum ne me semble pas être un comportement tolérable sur Miradelphia et plus généralement entre adultes de bonne compagnie.
Le simple fait de savoir qu'elle ne fait plus parti du staff suffit. Pas la peine d'enfoncer le clou devant tout le monde. Les raisons de sa rétrogradation et votre ressenti ne nous concernent en rien et ne me semblent pas utiles.
Cordialement. |
| | | Renaud d'Erac
Humain
Nombre de messages : 712 Âge : 46 Date d'inscription : 31/12/2016
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| Sujet: Re: Exclusion de Alanya : Question Jeu 30 Jan 2020 - 12:38 | |
| Sans prendre partie aucune, je dirais qu'il s'agit sans doute d'une volonté de transparence la ou les staffs ont tant été accusé de ne pas communiquer, et de faire leur popotte en interne ? |
| | | Lucrétia
Humain
Nombre de messages : 173 Âge : 124 Date d'inscription : 12/03/2017
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| Sujet: Re: Exclusion de Alanya : Question Jeu 30 Jan 2020 - 12:40 | |
| C'est typiquement le cas où justement, ce genre de choses doit rester en interne. La transparence, ce n'est pas "tout dire", c'est aussi savoir faire la part des choses entre le factuel (Ala n'est plus dans le staff) et "en rajouter une couche" pour se justifier. |
| | | Renaud d'Erac
Humain
Nombre de messages : 712 Âge : 46 Date d'inscription : 31/12/2016
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| Sujet: Re: Exclusion de Alanya : Question Jeu 30 Jan 2020 - 15:52 | |
| C'est aussi la le soucis, à savoir qu'il y aura TOUJOURS des gens qui ne seront pas d'accord, quoi que vous fassiez |
| | | Artiön Laergûl
Modérateur
Nombre de messages : 1541 Âge : 27 Date d'inscription : 23/01/2017
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| Sujet: Re: Exclusion de Alanya : Question Jeu 30 Jan 2020 - 15:54 | |
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Si nous avons décidé de procéder ainsi, aussi regrettable que ce soit, c’est effectivement par volonté de transparence.
La communauté Miradelphienne est cela : une communauté, et le propre d’une communauté, c’est que d’une manière ou d’une autre, ses membres communiquent. Nous avons donc décidé, plutôt que de laisser libre cours aux supputations et aux ragots, que nous pensons être sur le long terme bien plus dommageables à la réputation d’un joueur et à l’atmosphère qui l’entoure – les réactions viscérales provoquées par les véritables légendes que sont devenus les noms de Goar, d’Hans ou d’Arichis pour preuves – d’assumer publiquement les raisons de notre décision.
Voyez-y donc derrière cela, au lieu d’une volonté d’humilier l’une de nos membres, une volonté de nous responsabiliser devant notre rôle de Staff, et de nous protéger autant que possible – tant nous qu’Alanya – de chefs d’accusations fictifs et des déformations encourues.
Cette décision était la nôtre, pour nos raisons, et nous espérions qu’en le communiquant ni Alanya ni nous ne nous retrouvions diabolisés comme ont pu l’être d’autres.
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| | | Drystan
Ancien
Nombre de messages : 1737 Âge : 34 Date d'inscription : 31/05/2009
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| Sujet: Re: Exclusion de Alanya : Question Jeu 30 Jan 2020 - 16:53 | |
| Je ne vais pas émettre de jugement, ou bien supputer quoique ce soit, comme je l’ai dit, je suis si peu au fait de la vie et du quotidien de la communauté (pour mon propre bien) que ça ne serait pas très sérieux.
Toutefois, sur l’acte en lui-même, je peux dire que c’est une mauvaise idée, très mauvaise. Et la transparence, c’est seulement bien lorsque c’est correctement dosé, et j’aurais même tendance à dire quand ça ne parait cibler personne en particulier, c’est bien quand on parle des chantiers en cours, ça l’est bien moins quand il s’agit de dire qu’untel ou untel est un(e) vilain(e)… Sinon, au nom de la transparence, nous aurions accès aux coulisses, au nom de la transparence, nous aurions accès aux discussions et sujets internes en cours… Sauf qu’en réalité, on en a pas besoin (ma parole n’engage néanmoins que moi, simple citoyen miradelphien inquiet de voir reparaître le pilori au nom de la transparence, c’était déjà le cas à l’époque), tout comme nous n’avions pas besoin, en tout cas sur les annonces publiques, de savoir ce qu’il se passe au sein du staff.
Remercier Alanya pour son investissement, fut-il pour partie polémique, (mais aucun ancien ne peut prétendre n’avoir jamais suscité de polémique en son temps, pas même le multi-récidiviste et populaire Katalina, et tous ou presque ont été remercié, et jamais blâmé) était la moindre des choses, au moins publiquement. Ne faire que publier le procès-verbal de son jugement sans un mot pour le reste de sa contribution à Mira, c’est ni propre, ni particulièrement bien pensé, selon moi.
Ne pas oublier que nous sommes sur un jeu. |
| | | Artiön Laergûl
Modérateur
Nombre de messages : 1541 Âge : 27 Date d'inscription : 23/01/2017
Personnage :.: MANUSCRIT :.: Âge : 717 ans Taille : 2m54 Niveau Magique : Maître.
| Sujet: Re: Exclusion de Alanya : Question Jeu 30 Jan 2020 - 21:38 | |
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En ce qui me concerne ( et là ça n'engage que moi ) je pense qu'il aurait été difficile pour nous - toutes choses prises en compte - de faire mieux en réalité.
Mine de rien, une exclusion du Staff n'est pas quelque chose qui arrive souvent, et si toi les raisons l'ayant motivée et les conditions dans lesquelles elle aura été opérée t'importe peu, je doute fort ( curiosité humaine oblige ) que ce soit le cas de la majorité de la communauté. À partir de là, on se retrouve dans une impasse parce que :
- Que l'on décide de présenter les choses de manière politiquement correcte à l'abus et de le présenter comme "elle a quitté le Staff" , alors Alanya aurait tout le droit de faire un esclandre, et de nous poursuivre pour les hypocrites que l'on aurait été.
- Que l'on décide de présenter les choses de manière politiquement correcte, et de le présenter comme "nous l'avons exclue du Staff" sans plus d'explications, alors il se serait naturellement opéré une recherche de la vérité au sein de la communauté, et dans des cas comme ça, c'est souvent la version la plus sensationnalisée de la vérité qui est choisie au-dessus de la "vérité vraie". Et là, c'est potentiellement aussi dommageable pour Alanya que pour nous. C'est là l'option que tu aurais préféré Arthur, et je pense qu'il en est de même pour Lulu, mais de mon côté j'ai du mal à la voir comme n'étant pas la plus mauvaise d'entre toutes.
- Ensuite, que l'on ait décidé de la remercier pour ses services malgré les chefs d'accusations présentés et l'on aurait pu accuser ces remerciements d'être dismissifs, forcés, voire même hypocrites. Et là on se serait retrouvé face à une communauté en droit de se demander au moindre de nos communiqués et à la moindre de nos interactions avec eux quelle part de ce que l'on dit est celle que l'on pense véritablement, et quelle part n'est qu'un mensonge de politesse.
- Et finalement, on retrouve la solution pour laquelle nous avons opté. Peut-être la plus froide, la plus dure, et la plus catégorique. Peut-être la plus polarisante aussi, vu que c'est celle qui crée le plus de séparation entre les deux partis, mais au moins une solution qui aura le mérite de laisser relativement peu de marge d'interprétation. Puis surtout, c'est une solution qui donne aux joueurs l'occasion de nous pointer du doigt nos entraves futures en toute impunité.
Ça n'en a peut-être pas l'air vu "de loin" comme ça, mais ça a été une décision très difficile à prendre. Et ça a été un message très difficile pour nous à écrire, parce qu'à la fin, une "bonne manière" de le faire ça n'existe pas. Parce que justement Miradelphia ce n'est pas "juste un jeu". Parce qu'en dehors de la nature très personnelle du jeu de rôle écrit ( on livre beaucoup plus de nous-mêmes qu'on ne le croit à travers nos plumes ), Miradelphia, c'est aussi et surtout une communauté. Une communauté constituée de personnes diverses et variées, dont les manières d'aborder la moralité sont tout aussi diverses et variées ( parfois même au sein d'une seule personne ! ) et qui du coup dans ce genre de situations attendent parfois des comportements diamétralement opposés de la part de leur Staff.
Une prise de position morale ne pourra jamais satisfaire tout le monde. Tout ce qu'on peut faire, c'est essayer de choisir celle qui sur le moment nous paraît la moins pire et en assumer les conséquences.
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| | | Renaud d'Erac
Humain
Nombre de messages : 712 Âge : 46 Date d'inscription : 31/12/2016
Personnage :.: MANUSCRIT :.: Âge : 31 ans Taille : Niveau Magique : Non-Initié.
| Sujet: Re: Exclusion de Alanya : Question Ven 31 Jan 2020 - 9:40 | |
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| | | Rénatus Babec-Roumel Drydry l'Fonda'da'mûr
Nombre de messages : 218 Âge : 29 Date d'inscription : 16/12/2018
Personnage :.: MANUSCRIT :.: Âge : 28 en Verimios 19.XI Taille : 1m76 Niveau Magique : Non-Initié.
| Sujet: Re: Exclusion de Alanya : Question Ven 31 Jan 2020 - 11:26 | |
| Oui Artïon, Si je peux juste dire un mot un seul (bon deux trois), passons à autre chose car il est vrai qu'une décision comme celle-ci doit être difficile et pour ce faire, aucune « bonne manière », seulement la moins pire... Et aussi subjective que nous sommes nombreux et différents. Je suis certain que les remerciements n'ont pas besoin d'être officiels pour exister vraiment ! (#JotemAla) Dans tous les cas malgré que je ne sois qu'une ombre de ce que j'étais, j'apprécie vos points de vue respectifs et vos échanges, qui prouvent que vous êtes concernés parce que hélas oui on est, nous sommes jesuis jesus une communauté, yep ! Alors des bisous à vous tous tous
PS : vous avez deux pages max. *sort*
_________________ « Un charlatan, sur un tréteau, Pantalon rouge et vert manteau, Vend à grands cris la vie; Puis échange, contre des sous, Son remède pour loups garous Et l'histoire de point en point suivie, Sur sa pancarte, D'un bossu noir qu'il délivra de fièvre quarte. »
(Verhaeren, Les Villes tentaculaires, Les Campagnes hallucinées, 1895, p. 68.) |
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