CLOS | Guerre du Médian

C'que je me demande -et cléo pourra sans doute répondre si l'envie lui prend- est-ce là tout ce qui le concerne ? Car il avait à ma connaissance formuler moult promesses et comme le dit Renaud, c'est vrai que c'est assez peu détaillé pour que tout ce qui entour le départ d'un tel personnage soit réglé.

Bha justement, faudra aller chercher ces réponses en jeu je suppose. Ça donne de quoi faire... Au pire, s'il y a vraiment un truc impossible à jouer sans avoir plus d'explication, faudra demander.

Ouais on parle bien d'une incohérence politique Renaud. On est d'accord. Si maintenant c'est la résolution voulue par Cléo, on doit le respecter
Blanche étant une joueuse, il est possible qu'il ait été décidé cela pour trouver une résolution "Pacifique" au problème. Hrp, on peut donc dire que ça résoud un éventuel ragequit. J'y suis pas opposé. J'aime bien blanquette.

Néanmoins ça pêche un peu irp. Alors message au staff : va falloir faire mieux que ça s'il vous plaît. Il y a pas mal de monde qui attend derrière vous. Alors même si c'est pas super simple de passer derrière Cléo, arrangez-vous pour que ce soit plus clair.

Merci.

Je vous aime.

(Vous remarquerez que je suis resté stoïque et que je n'ai pas cédé à la colère) #fierdemoi

Renaud, les dés sont pas encore jetés. Puis faut pas se tirer des conclusions hâtives, ni se pondre les scenarii conséquents à tout ceci. Parce que si on va par là, on peut en imaginer plein (dont certains qui pourraient justifier les choix qui ont mené à la situation actuelle). Alors attendons de voir

Bon déjà, je vais être parfaitement honnête avec vous, j’ai proposé d’envoyer mon assassin Zaahrian faire le ménage du côté de Blanche et cie. Pour moi, quelqu’un qui réapparait seulement quand elle reçoit le message du staff qui dit qu’elle va passer en âme errante si elle ne se manifeste pas, ce n’est pas jouer. Surtout si on te demande quelque chose et que la joueuse en question répond « hum bye » comme elle l’à fait sur la cb (et y’a des témoins!) Désolé, mais tout ce que ça fait c’est bloquer tout le monde et crée une situation comme celle où on est. Si le personnage disparaissait, ça réglerait déjà un gros problème. Après, je juge la façon de jouer, pas la personne. Si y’a une raison hrp derrière ce comportement, alors éclairez-moi! Toutefois, si ces agissements et les compromis qui viennent avec ne sont justifié que par son statue de joueuse très ancienne…Évidemment, tout ceci n’est que l’opinion d’une joueuse qui en a sérieusement marre de voir le forum se déchirer depuis des années sur le même maudit problème. Vous avez le droit de ne pas être d’accord!

Ceci étant dit, je vais vous proposer quelque chose. Honnêtement, je sens que je vais révolutionner le forum! Na, sérieusement, je vois les joueurs critiquer, mais je ne vois jamais de critiques constructives accompagnées de pistes de solution. C’est une qualité essentielle sur le marché du travail et le jour où vous passerez une entrevue et qu’on vous posera une question du genre : Comment réglez-vous les conflits, pouvez-vous nous donner des exemples. Sans pouvoir parler du forum, vous pourrez alors expliquer une démarche qui se tient.

Bref, je propose que chacun parmi vous dresser la liste des incohérences avec rps à l’appui. Sortez nous les promesses qui ont été faite, les choses qui ont été soulevé, mais peu joué avec des liens qui documentent ce que vous dite. Facile de dire un truc, y’a tellement de rp que personne n’aura vraiment le courage d’aller fouiller. En mettant les liens, vous ajoutez de la crédibilité à vos propos et ça facilite la tâche pour le reste.

Une fois que cela est fait, vous proposez une solution ET un compromis que vous êtes prêt à accepter. Houlààààààààà, on tombe dans une twilight zone là   . Faire des compromis… oui oui, un truc qui ne sera peut-être pas la solution idéale, mais que vous êtes prêt à accepter pour le bien de tout le monde (et vous pourrez également ajouter ce que ça impliquerait pour vous irp). Dans la vie, c’est rare qu’on parte avec le gâteau au complet. Il faut apprendre à se contenter d’une part. On en profite quand même un peu et c’est meilleur pour la ligne.

Oui oui, je sais, ce n’est pas mon boulot, mais j’aimerais que les gens soient sur la même longueur d’onde. Ça demande un petit effort, mais je crois qu’on pourrait tous en sortir gagnant.

Vous avez jusqu’à dimanche 21h heures du Québec (3 heures du matin heure de France)

Et je vous aime!

Voilà une réponse cohérente qui permet d'avancer (et qui me semble tout à fait raisonnable). Merci Renaud! Tu as droit à un bizou de la duchesse de Soltariel

Maintenant, il y a quelqu'un d'autre qui veut se manifester?

Pour ce qui est de Cléo, faut quand même garder en tête que le type a renier le royaume pour se déclarer prince indépendant tout en gardant le roi sous sa protection... Soyons honnête, ça ne pouvait pas durer éternellement! (mais j'aime le joueur beaucoup beaucoup beaucoup)

D'un autre côté (et je sais que c'est frustrant) il faut garder à l'esprit qu'un joueur a tout à fait le droit de dire quelque chose à un personnage en rp et faire tout le contraire. Ça fait partie du jeu! Est-ce que le résultat est toujours heureux? Non, pas vraiment... mais en tant que joueur flouer, ça ouvre la porte à une réaction irp. Ça donne le droit de monter aux barricades et de défendre l'entente qui aurait été conclu (et je dis IRP hein, pas HRP, le problème oppose deux personnages et pas deux joueurs...). Nos politiciens passent leur journée à nous raconter des histoire et à faire le contraire de ce qu'ils disent... Je ne vois pas pourquoi en rp ça serait différent, aussi frustrant que ça puisse être.

Et j'ai une proposition à faire en lien avec la guerre du médian, mais qui touche le HRP. Peut-être que ça existe déjà, mais bon... Voilà, j'aimerais faire une proposition de règlements qui toucheraient les joueurs ayant des personnages importants, mais surtout comment serait géré les absences prolongées. On a tous une vie HRP et c'est parfaitement normal, mais il faudrait un protocole en cas d'absence prolongée quand le personnage se retrouve au cœur d'une intrigue importante et dont l'inaction bloque le jeu. Genre, obligation d'annoncer une absence. En cas d'absence prolongée, le staff a d'office le droit de jouer le dit personnage avec l'accord du joueur. En gros, le staff rédigerait une réponse qui serait envoyé par mp au joueur. Celui-ci à genre 3 jours pour lire la réponse, la valider et ou apporter des corrections (ce qui prend nettement moins de temps que d'écrire la dite réponse au complet...) Quand le joueur est d'accord avec la réponse, elle est envoyé sur le forum avec un screen shot du mp où le joueur valide la réponse du staff. Le joueur n'a alors plus le droit de revenir sur ce qui a été envoyé par le staff.

Si le joueur refuse de collaborer et ou néglige de justifier son absence, le joueur perd son personnage. Si c'est un ancien personnage, il sera alors tué. Après tout, le joueur l'a incarné pendant longtemps, il est donc à lui et laisser un autre joueur le reprendre risque d'être compliqué. Si c'est un personnage récent, alors il sera envoyé en prédef, tout simplement.

Évidemment, dès le départ, un joueur qui s'engage à prendre un personnage important prend également la responsabilité d'être actif. Après, reste plus qu'à déterminer ce qu'est actif (au moins une réponse toute les semaines, les deux semaines... ?)

Vous en pensez quoi? C'est assez intransigeant, j'en conviens... mais parfois, faut arrêter des gentils et prendre des décisions (qui, dans ce cas, arrangera le plus grand nombre) De plus, un joueur qui justifie son absence et revient régulièrement donner des nouvelles ne perdra pas son perso. Ces règles s'appliqueraient surtout en cas de conflit où le perso est au coeur de l'intrigue...

Yo les bouseux,

Du coup je réponds ici aux questions posées par Renaud.

Roulement de tambour.

A la question : « Cléo a-t-il accepté que Blanche fasse serment à Bohémond ? Et sous quelle(s) condition(s) ? »

 Cléo a conseillé à Blanche de s’exiler, donc elle a pas prêté serment au Roy ;

Donc la question concernant l’état du serment à Erac :

 Il est rendu depuis la nuit des temps. Le serment d’Ancénis à Erac est seulement dans les mémoires, en revanche son serment au Médian lui est bien réel (donc Ancénis n’est pas vassale de Haut Val, ce qui répond à ta troisième question Renaud).

Maintenant il ne reste plus qu’à se dépatouiller pour tirer son épingle du jeu


De l’amour et du vomi, et une mention spéciale pour Tibéria, big up à toi, ton médaillon touche à ton clito’, comme dirait le Roi Heenok.

Tsétsé.

Tu as toutes les qualités pour venir en péninsule t'sis, Sisi je te jure :) allez viens on est bien.

Je réitère ma demande aux personnages liés à la guerre du médian. Si vous avez des rp en lien avec l'événement et qu'ils n'apparaissent pas dans le premier post. Envoyez les moi pour qu'on puisse avoir un suivi en direct de l'évolution du conflit . Une guerre ça se fait proprement vindiou.

Honnêtement Tsi, comme je ne comprend pas ta référence, je ne sais pas si c'est positif et négatif ce que tu as dis XD Je crois que l'idée est bonne, faut peaufiner quelques détails et voir avec les autres joueurs ce qu'ils en pensent, mais cette marche à suivre pourrait être vachement utile si une telle situation se présente à nouveau.

T'sisra Do'ath a écrit:

Yo les bouseux,

Du coup je réponds ici aux questions posées par Renaud.

Roulement de tambour.

A la question : « Cléo a-t-il accepté que Blanche fasse serment à Bohémond ? Et sous quelle(s) condition(s) ? »

 Cléo a conseillé à Blanche de s’exiler, donc elle a pas prêté serment au Roy ;

Donc la question concernant l’état du serment à Erac :

 Il est rendu depuis la nuit des temps. Le serment d’Ancénis à Erac est seulement dans les mémoires, en revanche son serment au Médian lui est bien réel (donc Ancénis n’est pas vassale de Haut Val, ce qui répond à ta troisième question Renaud).

Maintenant il ne reste plus qu’à se dépatouiller pour tirer son épingle du jeu


De l’amour et du vomi, et une mention spéciale pour Tibéria, big up à toi, ton médaillon touche à ton clito’, comme dirait le Roi Heenok.

Tsétsé.

Autant pour moi, j'ai eu des news Cléo par SMS, pour bien clarifier la situation, histoire d'être bien sûr et certain de ce qu'il avançait. Et donc, la première question concernant le serment Blanche : Oui le serment est accepté, mais à condition qu'elle s'exile.
En gros c'est un oui + casse toi sinon ça va chier (parce que la guerre est en marche, et ça... On peut plus rien y faire, et tout va cramer).

Voilà, la TséIA à encore frappée.

Reste plus qu'à le clarifier irp

Tu me connais, le hrp ça vaut du flan sinon. Merci de t'être renseigné j'ignorais​ que tu avais des accès VIP du Cleopahsien haha

Guerre ou pas guerre ?

Déjà il faut clarifier certains points mentionnés par Renaud. Et quand je dis clarifier c'est inrp et pas avec l'annonce via un SMS ou un message skype, (sans vouloir t'offenser t'sis mais tu connais ma position sur le méta rp que tu n'aimes également pas).

Secondo j'aimerais savoir si à partir de maintenant blanche doit être considérée comme une âme errante ou un personnage actif. Si oui, il faut post rp pour répondre au post d'entité.

Tercio, est ce que cleophas est mort ou en stase ? Là aussi va falloir trancher parce qu'on ne peut pas continuer à l'aveugle indéfiniment.

Quand le sort de la péninsule repose entre les mains de PJ absents, le staff doit trancher et prendre une décision . C'est aussi simple que ça.

Pour la guerre, on verra après mais les hostilités vont de toute manière bientôt commencer.

Renaud d'Erac a écrit:

Y a comme une contradiction la ^^ c'est accepté ou elle a pas prêté serment ?, les deux ne sont pas possible. Et accepté mais exilé, ça revient à dire qu'en fait non ? ou je me trompe...

Enfin de toute façon, comme dit, la guerre est maintenant inévitable, ça va clarifier tout ça[/justify]

Non, il n'y a pas de contradiction. Tu prêtes serment au roi, te laissant la vie sauve, mais tu te pousse. Tu ne prêtes pas serment au roi, tu es une traîtresse et tu meurs. Faut savoir aussi qu'il y a une règle du forum qui dit que tu ne peux pas tuer un pj... Je crois que c'est le compromis que Cléo a trouvé. Avec ce que Blanche a fait, c'est une traîtresse à la couronne, elle devrait être exécuté comme Arichis aurait du être exécuté. L'exil est le compromis...

Bon on va faire ça smoothie pour que tout le monde comprenne une bonne fois pour toute.

Hautval est une baronnie vassale du duché d'erac. Si le duc passe par le roi, le baron lui passera toujours par le duc. C'est comme ça désolé.

En switchant Renaud et ses conditions pour une résolution du conflit, blanche est passée directement par cleophas alias le Roi. Ça sera ni la première ni la dernière incohérence sur le forum j'en conviens mais Renaud est légitiment en droit de se sentir au mieux oublié, au pire évincé comme un mal propre.

Autant dire à présent qu'on se retrouve avec une résolution qui a été administré hrp sans l'aval du principal concerné. Alors si vous voyez maintenant ou est le problème je suis fier de vous :)

Guerre.

Ah d'accord. Ouais perso' je savais pas que seul le duc passe par le Roi. J'y connais pas grand chose en politique péninsulaire... Mais c'est pas pour autant que l'action de Blanche est incohérente. C'est simplement une action, libre à Renaud (et aux autres) de considérer que ça vaut quelque chose ou non, RP parlant bien sûr.
Je vois pas vraiment ce que le méta à faire là dedans. Vous vouliez des infos sur la situation à l'instant T, vous les avez. Donc maintenant voilà le tableau :

Cléophas accepte le serment de Blanche et la contraint donc à l'exil.
C'est donc une porte de sortie pour éviter de claquer. Si Blanche ne s'exile pas, et que vous la chopez, ça bardera sec, mais elle l'aura choisi.
Maintenant Renaud peut aussi considérer RP parlant que ce serment n'a pas lieu d'être et faire justice lui-même, puisque Blanche dépend du duc.

La guerre est en marche, et il n'y a plus qu'a tout cramer. Celui qui s'empare du tas de cendre et bien... Ce sera son tas de cendre à lui.
Renaud à tous les arguments de son côté pour récupérer légitimement ce qui lui appartient (si j'ai bien compris, puisque c'est le Duc et les autres terres sont vassales). Il ne lui reste plus qu'à jouer.


Autrement dit, vous avez une situation factuelle là maintenant. Mais cette situation ne détermine rien. Vous avez une photo à l'instant T, il ne vous reste plus qu'à jouer et avancer vos pions. Advienne que pourra. Faites vos jeux messieurs, la suite ne dépend plus d'une acceptation ou non de telle ou telle demande, mais dépend entièrement de vos actions à vous dans le conflit. Alors mettez vous en marche, c'est plus la peine de tergiverser en HRP.

Pour l'avenir de Cléo je saurais pas vous répondre tout de suite, mais je peux me renseigner.